Товары для практической стрельбы.

[KyPCAHT]

Какая нужная вещь.

ИМХО
breakaway coasters - попроще будет в установке, без мелкой моторики и сама ручка по ухватестей получится.

http://www.ebay.com/itm/Breakaway-Black-Nylon-Coaster-Coasters-Clips-for-Boat-and-Shore-Sea-Fishing-Rods-/400740974668?pt=UK_SportingGoods_FishingAcces_RL&hash=item5d4e06004c

[ssp]

Вот профессионально сделанное:
http://www.laruetactical.com/larue-tactical-sniper-target-rtg1

Посмотрел я на творение LaRua, и решил собрать версию с правильной механикой, которой не нужен такой монстрообразный мотор-редуктор и хитрая муфта.
Схему делал с целью проверить идею механики подъёма тяжёлой несбалансированной хрени. Ну раз получилось, то встаёт вопрос, а не автоматизировать ли нам тренировки?

Что у меня получилось уже сейчас:
я могу с телефона/планшета с андроидом поднимать тарелку или пару тарелок, весом каждая до 1кг, стоящие на расстоянии до 30м. Подъём тарелки 10 секунд, ещё 5 секунд механика возвращается обратно. Если подъёмник на пару тарелок, то они стоят на отдельных валах и вибрация от падения одной не передаётся на другую.
Сейчас один телефон - одна тарелка или одна пара тарелок.
Под тарелкой я имею в виду тарелку 15*15см, приваренную к прутку, и пруток цепляется за ось. Т.е. похоже на маленький поппер:
 __
|    | <--- тарелка
|__|
  |
----   <--- ось вращения

Что буду доделывать:
- приделаю радиолинк, чтоб можно было с одного телефона управлять подъёмом множества тарелок/попперов или множества пар тарелок/попперов, ну и расстояние поднимется до 1.1км в идеальных условиях, т.е. метров на 500 в реальности можно расчитывать;
- едут более мощные моторы, чтоб можно было поднимать мини-поппера (про поппера ещё напишу ниже);
"Множество" -- это 6 подъёмников с одного телефона сразу, и возможно довести до 12 подъёмников с одного пульта, но там время на отладку схемы непредсказуемо.
Если собирать на минимально достаточной электронике и моторах, то себестоимость эл.схемы примерно 2т.р., и ещё 1т.р. это аккумулятор.
Радиолинк добавляет к цене 1000р.
Ещё сколько-то денег будет стоить корпус подъёмника, но делать его сам я не хочу.

Теперь про тяжёлые поппера: их подъёмник будет стоить на +1-2т.р.: замена драйвера двигателя на версию для большого тока, ещё можно поставить более мощный двигатель/редуктор, чтоб их ресурс не вышел быстро (ещё +2т.р).

Собственно, если есть люди готовые сделать корпуса, которые не пробивает дробь, то такое устройство можно начать эксплуатировать в течении недели.
Если у кого есть фрезер, то нужна простая слесарка: надо в коротких шпильках М10 сверлить поперечные отверстия и нарезать в них резьбу М3, резьбу в точке сверления можно сошлифовать, если мешает.

Вопрос: будем автоматизировать тренировки?

P.S. Товарищ Ч, у тебя на работе залежи 12V аккумуляторов от ИБП остались?

[Чегодаев Сергей]

Давно там не был,надо? Заеду спрошу.

[Артем]

Ребят есть у кого нибудь нестандартная удлиненная рукоятка затвора для 153.

[mynickdm]

Вопрос: будем автоматизировать тренировки?

Есть рацпредложение - если задача стоит получить конструкцию с быстрым восстановлением мишенной обстановки, то для удешевления, упрощения и универсализации конструкции можно попробовать использовать подъездную комбинацию экономии электричества - датчик удара+световой индикатор. Такая конструкция и питания потребует гораздо меньше, и радиоуправления не потребует - сработал датчик - на 20-30 секунд релюшкой включился какой-нить стробоскоп или яркая красная лампа под белой мишенью и через заданный промежуток времени снова мишень готова к работе. И прицепить можно будет к любой неподвижной металлической мишени на любом стрельбище.
Конечно это сугубое имхо, реального опыта не имею, но препятствий для реализации такой задумки не вижу.
Цена вопроса - регулируемый датчик удара рублей 200, реле дворников с регулируемой паузой - тоже рублей 200. Единственное конечно хорошо эту конструкцию спрятать в этакую бронебудку суфлера и ставить перед мишенью для мобильности, но вопрос конструктива сильно зависит от пожеланий заказчика - как по мне так проще ямку с полметра отрыть на стрельбище за метр до мишени и ставить все туда не сильно заморачиваясь мощной бронезащитой.

[ssp]

Конструкция нужна чтоб быстро восстановить упражнение -- поэтому нужна команда, что "уже можно восстанавливать".
Сейчас вся конструкция размером с маленький автомобильный аккумулятор, т.е. бронеящик тоже нужен маленький и упражнение можно строить любое.
С ямами не так хорошо получается.
Но даже если мы будем бурами быстро ямы делать, то конструкция растёт в цене: при размещении у оси, основные затраты это мотор-редуктор, и защита, а такой вынос потребует или зубчатую рейку с открытым редуктором и боольшууую яму, или  мощный телескопический линейный аттенюатор.
Я про яму тоже думал, но она мне для противовесов нужна была, потом оценил масштабы проблем и доработал конструкцию.

[mynickdm]

Я насчет ямы и противовеса думал - можно ведь ось приподнять над дном конструкции см на 15-20 и внизу приварить образно говоря гриф, т.е. лом шириной в метр и на него уже наборно навесить, "блины"? Там ведь очень серьезно можно вес отыграть сделав "гриф" не внизу конструкции - так слишком маленький рычаг - а немного спереди на уголках - как будто держишь штангу перед собой под 90 градусов. Правда придется угл делать не жесткий, а со слабиной, иначе мишень вообще не завалится. В идеале, конечно, и вовсе бы туда какие-нить торсионы приспособить чтобы уменьшить усилие подъема, но и с противовесом тоже можно, думаю, прилично снизить требования по мощности мотора и току.

[mynickdm]

Придумал что вместо торсионов использовать для снижения усилия подъема - дешево и просто. К оси привариваем почти вертикально (как мишень) небольшой штырь - сантиметров 10-20. Но придаем ему наклон вперед от вертикали градусов на 20-30, чтобы когда мишень упадет  у него так же оставался угол с полом эти самые градусов 20-30. Далее берем какой-нить короткоходный амортизатор, типа переднего от вазовской классики и его одним концом цепляем за верхний конец приваренного штыря, второй конец амортизатора привариваем сзади к основанию конструктива. Ну и соединение со штырем должно, конечно, иметь некий люфт чтобы мишень разогналась при падении и продавила амортизатор. Механика думаю понятна - штырь при падении мишени описывает дугу, при этом амортизатор сжимается и опускается. После падения мишени амортизатор останется сильно сжатым, но останется под заданным углом 20-30 градусов, т.е. будет продолжать создавать толкающее усилие вверх на оси мишени.

[ssp]

но и с противовесом тоже можно, думаю, прилично снизить требования по мощности мотора и току.

Почти так и сделал, статический момент удержания отыгрывается на 3/4.

[mynickdm]

Еще из дешевых, но весьма кондовых вариаций на тему минимизации требований к мощности посредством использования редуктора вспоминается велопривод - даже в 1скоростном варианте прилично снижается нагрузка, а при нехватке мощности несложно и вторую понижающую поставить - и можно вообще обойтись каким-то не сильно моментным движком. Цена звезд рублей 300, цепь столько же. И компактность превосходная - всего-то см на 10 ось поднять нужно будет.
Тут и вовсе, думаю, можно обойтись без утяжелителей и буферов сжатия

Если поставить 3 звезды (двойное понижение), то, быть может, и вовсе можно будет обойтись каким-нить http://www.ebay.com/itm/High-Torque-24V-DC-10-RPM-Gear-Box-Electric-Motor-Replacement-4600r-min-/271455682872?pt=AU_B_I_Electrical_Test_Equipment&hash=item3f34050138 - если он реально выдает 30 кгсм. Тогда и по аккумулятору можно сильно ужаться. Знать бы, конечно, каково усилие на оси мишени при подъеме - несложно будет посчитать диаметры звезд и необходимый момент на движке.

[mynickdm]

Удаленное управление - может есть смысл исходя из задачи "нажал на кнопку-встали мишени" поставить что-то недорогое  из обихода радиоворот/шлагбаумов такого типа  http://www.ebay.com/itm/433M-4-Channel-Wireless-Remote-Control-Basic-Stamp-Transmitter-Module-IC-2272-/200963824350?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eca609ade ? Заявленная дистанция 300 метров, есть аналогичные на 30 mw где заявлена 1000 м. Многоканальность думаю будет избыточна, т.к. принцип восстановления всей обстановки сразу не требует какой-то избирательности.
От радиомодуля все что нужно - уметь дать команду на реле включения мотора, эта китайская штуковина аккурат это и умеет делать за свои 200 рублей.

[ssp]

Еще из дешевых, но весьма кондовых вариаций на тему минимизации требований к мощности посредством использования редуктора вспоминается велопривод

Велопривод плохо подходит для решения с аккумулятором:
- у него, в лучшем случае передача будет 1:10, это значит, что нужно ставить асинхронник, и постоянно его включать, выключать, чтоб брать максимальную тягу, т.е. использовать более дорогую обвязку, жручий движок и не щадить его. С другой стороны, если есть 220V, есть бесплатный асинхронник -- то почему нет.
Редуктор обеспечивает 1:1000 и намного компактнее -- это один корпус с мотором.

[ssp]

От радиомодуля все что нужно - уметь дать команду на реле включения мотора, эта китайская штуковина аккурат это и умеет делать за свои 200 рублей.

У нас поднимающаяся мишень на разных и несвязанных осях с мотором. И ставится каждый раз вся конструкция по разному, на неровной земле и без особых требований к взаимному расположению. Поэтому я хочу от радиомодуля больше:
- что показывает датчик Холла, чтоб понять надо крутить мотор или откатиться и пусть человек разбирается
- возможность поднимать быстрее/медленнее
- возможность поменять с контроллера разные параметры у исполнительных устройств
- возможность устройству, по собственной инициативе, дёрнуть контроллер

Т.е. схему реле + мотор + есть/нет радиосигнал я изначально отбросил, т.к. она не даёт того что хочу.
Вместо реле мне подходит драйвер мотора типа L298N, а вместо такой сигналки -- nRF24L01+.
"Многоканальность" нужна не в смысле логики выбора радиоканала из кучи поддерживаемых, хотя и это большой плюс, а в смысле одновременно болтать с несколькими устройствами в пределах одного канала, аппаратно разруливая конфликты приёма-передачи. В этом плане конкурентов у nRF24 нет.

[mynickdm]

Родилось кардинальное рацпредложение по изготовлению эффективного простого устройства поднятия произвольной мишени, оснащенной любой закрепленной осью.
  Итак проблематика вопроса: необходимо автоматизировать подъем металлических удаленных мишеней. для экономии времени на тренировке.
Цена на готовые комплекты автономных поднимающихся мишеней высока, форма мишеней может не соответствовать стандартам ПС, поэтому необходимо либо создать свой автономный комплекс, либо создать отдельное устройство, способное поднимать имеющиеся мишени, попперы. Автономный переносимый комплекс - вещь сложная технически и опять-таки дорогая. Да и объективно говоря текущие потребности федерации не предполагают необходимости выезда в любую неподготовленную точку с набором оборудования, поэтому изготовление мобильного моноблока не представляется разумной тратой времени и средств.
  Итого наша цель - изготовление устройства, способного поднимать любую имеющуюся мишень.
  Основная проблема таких устройств - они в основном в качестве точки приложения силы используют ось мишени. В итоге любая ось уже не подходит - ее может элементарно скрутить, ось должны быть изрядной толщины плюс значительно выступать в сторону для подключения механизма поднятия, т.е. практически любая произвольная мишень потребует доработки. Также серьезные проблемы подкидывает то, что поднятие тяжелой ростовой мишени за ее ось требует приложения гигантского момента, для развития которого требуются недешевые двигатели и мощные источники тока.
  Можем ли мы как-то упростить схему поднятия? В теории да - человек ведь без проблем поднимает мишень. Почему бы нам не уподобиться человеку и не попробовать также поднимать мишень за ее верхнюю часть - это снижает требования к мощности мотора на несколько порядков.

  Предлагаемое техническое решение очень простое. Принцип  поднятия мишени аналогичен принципу поднятия капота, оснащенного газовыми упорами. Только вместо телескопического амортизатора используется железный толкатель, а вместо энергии сжатого воздуха - мотор, который как лебедка тросом тянет этот самый толкатель.

  Рисунки прилагаются. Механика проста - к "голове" мишени (например 120 см высотой) сзади через шарнир крепится толкатель - металлический прут либо иной прямой элемент, длиной порядка 2 метров, который с другой стороны имеет Т-образное окончание, вставленное внутрь несущей балки, имеющей в сечении букву С на спине. Таким образом при движении внутри балки конец толкателя не может из нее выпасть. Балка лежит на земле перпендикулярно мишени, прикреплена к земле за имеющиеся снизу поперечины. На балке смонтирован маломощный мотор с осью малого диаметра, к оси прикреплен тонкий металлической трос, второй конец которого закреплен на нижем Т-образном конце толкателя. По сути мотор - это лебедка, способная тянуть на себя нижний конец толкателя. За мишенью примерно в точке падения ее середины лежит упор (покрышка), не дающий мишени полностью упасть на землю - это принципиальный момент - между мишенью и толкателем всегда должен быть тупой угол, чем он меньше, тем меньшее усилие необходимо будет приложить мотору. Для достижения небольшого угла можно например без проблем заглублять дальний конец балки.
  После выстрела мишень начинает падать, трос с оси мотора  свободно раскручивается (привод с оси мотора на ось троса должен работать по принципу задней велосипедной втулки - движение мотора тянет трос, но разматывание троса в обратную сторону никак не передается на ось мотора) , толкатель летит нижним концом внутри балки. После падения мишени мишень и толкатель образуют тупой угол. По радиокоманде моторчик начинает тянуть трос. При этом усилие, которое передается с толкателя на мишень, приложено не к оси мишени, а к ее голове, именно это и позволяет снизить практически 100кратно требуемую мощность мотора. В конце хода толкатель упирается в регулируемый по положению  стопор, стоящий на балке, на котором стоит простейший размыкатель цепи мотора - теперь даже повторный ошибочный запуск мотора ни к чему не приведет.
  Готов ответить на вопросы (много из того что обдумывалось не вошло в это краткое описание), а также поучаствовать в создании. Сам, увы, соот-ей технической базы не имею.

[вложение удалено администратором]

[Чегодаев Сергей]

Приедем посмотрю.