Лицензия на коллекционирование: ЛКГ, РХ

[Ботов]

Товарищи! Есть ли у кого опыт получения лицензии на коллекционирование в Перми?
Правда ли, что требуется наличие сигнализации и металлической двери в комнату с оружием?
Какие еще подводные камни есть при получении?

А то понял, что на стрельбище пострелять я люблю, а на охоту ходить не собираюсь, поэтому такая лицензия - самое то.
Да и как раз ремонт в квартире, заодно и подготовился бы.

В принципе, на ганзе вот есть исчерпывающее FAQ:https://forum.guns.ru/forummessage/93/1968240-22.html|вот есть исчерпывающее FAQ
Но судя по тамошним обсуждениям, на практике, которая касается вердиктов участкового, дело разное от региона к региону

[Саныч59]

вы что то все в кучу смешали.

Лицензия на коллекционирование нужна для приобретение более 5 единиц нарезного или гладкоствольного.
не зависимо от того собираетесь вы на охоту или нет первые 5 единиц того и другого будет оформляться  по рох.
сигнализация не нужна , участковый тут вообще не при делах. 

[AKorovnikov]

Наверное вопрос больше в том, можно ли при отсутствии 5-летнего стажа с гладким получить РОХу на шершавый под прикрытием лицухи на коллекционирование.

[Ботов]

Лицензия на коллекционирование нужна для приобретение более 5 единиц нарезного или гладкоствольного.
не зависимо от того собираетесь вы на охоту или нет первые 5 единиц того и другого будет оформляться  по рох.
сигнализация не нужна , участковый тут вообще не при делах.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 гласит, что
32. В целях коллекционирования разрешается приобретать:
а) оружие, не запрещенное к обороту на территории Российской Федерации;
б) огнестрельное, холодное и иное оружие, снятое с вооружения государственных военизированных организаций;
в) патроны к указанному в настоящем пункте оружию.

Опять же, с FAQ ганзы:
Имеется ли некое минимально необходимое количество охотничьего (оружия самообороны, спортивного оружия) в собственности для получения лицензии коллекционера?
Нет. Более того, лицензию на коллекционирование оружия могут получить граждане, не владеющие и никогда не владевшие оружием.
Стоит отметить, что гражданин, подающий заявление на выдачу лицензии на коллекционирование оружия, обязан обеспечить указанные в ПП 814 условия хранения оружия, вне зависимости от фактического наличия оружия в собственности. Необеспечение условий сохранности оружия служит основанием отказа в выдаче лицензии (Приказ МВД 348, п.13.2).

Тем не менее, очень часто сотрудники ЛРО оформляют РОХа на охотничье оружие количеством до 5 стволов и настаивают на выдаче на "сверхнормативное" оружие разрешений серии РХ. Такая позиция сотрудников ЛРО неправомерна, поскольку оформление оружия в качестве состава коллекции зависит лишь от намерения гражданина, равно как и намерение использовать "сверхнормативное" оружие для охоты, ибо ни один НПА этого не запрещает.

Ну вот еще товарищ коллекционер один в стиле Гриши Соколова говорит, что получил, и не он один:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=TCr19U8Ho6A" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=TCr19U8Ho6A</a>

В общем, противоречия налицо. Вроде и больше лимита надо накопить стволов, а вроде и так можно.
Звонок в ЛРО ничего понятного не дал: "идите на госуслуги, мы ничо не знаем, техничкой робим"
В общем, способ проверить - один. Пойти и сделать.

[Саныч59]

не путайте лицензию на коллекционирование  с лицензией на  приобретение и разрешением на хранение и ношение.
даже при наличии ЛКг вам придется приобретать оружие установленным порядком, то есть например коллекционировать нарезное оружие вы можете, а приобретать нет.

31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".
По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.

В Перми нарезное без стажа ни кому не дают, желающих отправляют в суд.

[Ботов]

Был в ЛРО.
Для выдачи ЛКГ наличия уже имеющихся стволов не требуется.

Заодно выяснил еще момент: медсправка при повторном обращении за лицензиями в течение 5 лет (при уже имеющейся РОХе, например) - не нужна.
Сперва меня за ней послали, канешна. Я чот даже прошел ПНД, но потом одумался, перечитал закон и начал звонить в РЛО.
Там такие ответы прозвучали:
Кэп: "Справка нужна, даже если есть РОХа, ибо другая лицензия уже, иди за справкой, долго пояснять, тут сидит гражданин, звони начальнику."
Начальник: "Кэп не прав, справка не нужна, у тя ж РОХа в наличии, сейчас разберемся"
Спустя полчаса: "Разобрались, медсправку не надо, несите все, что старое есть, будем делать"
Кроч, если однажды справка была предоставлена в РЛО, новую требовать могут только через 5 лет для подтверждения. И усё.
А срок её действия для впервые обращающихся, для первого обращения - 1 год.

Такие пироги. Будут дальше "особенности" - расскажу по мере.

[Саныч59]

вы опять путаете, ЛКГ вообще ничего не требует и толком ничего не дает.
Для приобретения оружия вам потребуется ЛГа или ЛНа, ЛНа на нарезное без стажа в Перми вам не выдадут. Только через суд.

[Ботов]

Саныч, ничего я не путаю.
То, что для приобретения нужны будут лицензии на приобретение - это очевидно и понятно, как голубое небо.
Я всего лишь озвучиваю факты, которые пригодятся "потомкам":
- ЛКГ дает право приобретать более 5 единиц каждого типа. Естессно, приобретать по ЛНа/ЛГа/ОООП и пр. И хранить затем по РХ.
- Для получения ЛКГ наличия оружия/рох и пр - не требуется
- Медсправка при повторном обращении за любым разрешением - не нужна.

Лицензия на коллекционирование нужна для приобретение более 5 единиц нарезного или гладкоствольного.
не зависимо от того собираетесь вы на охоту или нет первые 5 единиц того и другого будет оформляться  по рох.

Вот тут вы ошибались, и я это на практике опроверг. 

[Саныч59]

считайте, что вам повезло, в ФЗ четко написано

31. Коллекцией признается оружие, приобретенное юридическим лицом с целью коллекционирования, а также приобретенное с этой же целью гражданином Российской Федерации и превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии".

Зимой многим людям не имеющим  5 единиц того или иного вида отказывали

[Ботов]

А вот теперь путаете вы, Саныч. 
Это не в ФЗ написано, а в приказе 814.
И в нем же, ниже строкой, написано:

По заявлению гражданина Российской Федерации коллекцией может быть признано имеющееся у него оружие, не превышающее количество, установленное статьей 13 Федерального закона "Об оружии". При этом выдается лицензия на коллекционирование в порядке, предусмотренном пунктом 30 настоящих Правил.

Так что, это, скорее, им не повезло. Надо было поспорить с ЛРО.

Впрочем, даже и это не сильно к делу относится, т.к. "признание коллекцией" - это не выдача лицензии.
А признание коллекцией оружия уже после выдачи лицензии. Ну или при выдаче.
Нет оружия - нет коллекции. Но "нет коллекции" еще не означает "нельзя лицензию", ибо требования иметь коллекцию для получения лицензии - нигде нет.

Собссно, вот разъяснение Росгвардии, пусть не на на эту тему, но поясняющее. что оружие можно перерегистрировать из РОХа в РХ и обратно вне зависимости от количества РОХ/РХ. Тут есть косвенные замечания.
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019790/19790360.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019790/19790365.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019790/19790367.jpg

[Саныч59]

Так в любом случае, оружие сначала приобретается на общих основания, а потом переводится в коллекцию.
то есть ни какого нарезного без стажа быть не может.

[Ботов]

Да, нарезное у чела из видео - это, скорее, про*б некоторых сотрудников на местах.
Я полагаю, скоро спалят видос, и раздадут дополнительную информацию вниз по рядам.
Хрен с ним, с нарезным, 5 лет - не вечность.

Я больше о том, что ЛКГ может быть первой в жизни лицензией, и служить основанием для выдачи ЛГа, например.
Просто очень много мифов и тумана вокруг неё, а по факту - все очень просто.

[Саныч59]

уже куча народу побежала, большинству отказали, некоторые получили .
Когда отберут вопрос лишь времени.
В ИО патроны по коллекционере и списку номерного учета не продают

[Ботов]

И не должны по ЛКГ.
Либо по РХ покупка, либо по отдельному разрешению на покупку патронов (которое никто не видел никогда)

[Саныч59]

вам выдали РХ?
я про весь пакет документов лкг, рх, список номерного учета , по нему не продают