Центр стрелковой подготовки

IPSC в Пермском крае => Оружие => Тема начата: Raider от 01 Февраля 2011, 19:36:08

Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 01 Февраля 2011, 19:36:08
Стреляю из Викинга последние 2 недели, и он мне все больше и больше нравится. За прошедшие 2 недели, и настрелом 600 патронов на Викинге, у меня не было ни одной проблемы. Не было перекосов, утыканий, задержек, невыбросов.
И с другой стороны иномарки. Да, хорошо обработаны; да, у некоторых приятный мягкий спуск и многое другое. Но! Я вижу большое количество проблем с импортными образцами.
 
CZ75. Постоянные утыкания. На одной тренировке на 50 выстрелов - 4 утыкания!!!! И я вижу эту картину каждую тренировку. Я на своей тренировке заменил пистолет, потому что тренироваться им было не возможно!

К-100 На крайней тренировке наблюдал за ним. На 30-ом выстреле патроны стали застревать. Это не утыкание, а недосыл патрона. На 36 выстреле - это стало просто раздражать. Итог - заменили пистолет!

Sig Sauer 2 тренировки назад. На 100 выстрелов - 4 задержки. Устранялись обычным способом, но ведь это все время! А иногда и жизнь!

Еще раз повторюсь. На 600 выстрелов на Викинге за последние 2 недели - ни одной проблемы. И ведь этими Викингами стреляю не я один. У каждого экземпляра приличный настрел.

Вывод лично я сделал один: стреляеш из иномарок, стреляй ихними боеприпасами. А Викинг - приличный аппарат!
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Grossfater Muller от 01 Февраля 2011, 20:33:23
Вывод: Иномарки плохие, поскольку плохо работают с нашими говёнными патронами...  :laugh:
У \"викинга\" просто конструктивно сделано раннее отпирание затвора, которое помогает нормально работать со всяким говном.
Правда, это довольно сильно сказывается на точности.
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: MK-C от 01 Февраля 2011, 20:53:14
Не плохие, но исходя из выше изложенного на коротких упражнениях можно получить хитфактор стремящийся к нулю.
Скоро на объекте соревнования, может Юра и поведает нам были у стрелков проблеммы или нет по итогам \"Русской стали\".
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 01 Февраля 2011, 22:12:52
По ощущениям многих стрелков,на моем \"Викинге\" спуск не значительно отличается от иномарок.Кстати силовики приехали из Ижевска,имели беседу с Ярыгиным,он им подсказал пару точек приложения напильника.Пойду завтра посмотрю.
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 02 Февраля 2011, 11:06:15
Grossfater Muller писал(а):
Цитировать
Вывод: Иномарки плохие, поскольку плохо работают с нашими говёнными патронами...


Именно :laugh: вы ж в России - пейте водку и закусывайте огурцами, а то все дон Периньен и круассаны  :laugh: Нежинки (я про импортное оружие).  

Grossfater Muller писал(а):
Цитировать

Правда, это довольно сильно сказывается на точности.


Что да, то да. Иномарки даже на наших патронах показываю просто очень приятную кучность! Но, блин, это часто вводит в заблуждение, что ты умееш стрелять  :)


MK-C писал(а):
Цитировать
Скоро на объекте соревнования, может Юра и поведает нам были у стрелков проблеммы или нет по итогам \"Русской стали\".


Обязательно  ;)
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Vovan№1 от 02 Февраля 2011, 21:20:53
Что ж, итог всего сказанного о Викинге таков:
держатель Викинга приобретает не только надежную волыну, а еще и удобный молоток, открывашку для пива, уничтожитель говенных патронов и прочие столь необходимые в быту вещи.  :laugh:
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 02 Февраля 2011, 23:55:34
Vovan№1 писал(а):
[quot]уничтожитель говенных патронов и прочие столь необходимые в быту вещи.  :laugh:[/quote]
Сегодня ,к сожалению не было с собой фотоаппарата,произошел очередной конфуз с патронами ПМ.
Первый был у меня на работе,у товарища разряжающего  магазин сдетонировал патрон причем последний в магазине.Итог развороченный магазин,отбитые пальцы.Комиссия разбираться долго не стала - выписали 10% от премии и все.Вердикт -сам неосторожно ударил по капсюлю.
Сегодня при проведении учебно -тренировочных стрельб в одном силовом подразделении произошел подобный случай.При стрельбе сдетонировал  в магазине последний патрон,разворотив магазин,сделав гильзу квадратной и целехонькая пуля выпала в окно экстакции.Так что от говенных патронов никто не застрахован.
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Grossfater Muller от 03 Февраля 2011, 00:25:27
Майор, помню, ругался, когда обнаружил патрон с впрессованным кверху жопой капсюлем.
Картинку я у себя выкладывал...
 
http://i014.radikal.ru/0712/83/2e66bddb1550.jpg (http://www.ipsc59.ru/media/kunena/attachments/legacy/images/2e66bddb1550.jpg)
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 03 Февраля 2011, 21:31:11
Отнесу им завтра твоё фото, пускай порадуются.
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 05 Февраля 2011, 23:04:44
Мне тут вчера мишень дали \"от Ярыгина\"по которой пристреливаются пистолеты на заводе.Распечатаю на работе,попробуем :) (http://www.ipsc59.ru/media/kunena/attachments/legacy/images/_-20110205.jpg)
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: ssp от 06 Февраля 2011, 11:40:50
А как такой мишенью пользоваться?
Я вот на неё смотрю, и так понимаю:
1.\\ модуль холодной прицелки в ствол, и точка от него д.б.  в центре двух концентрических окружностей.
2.\\ Мушку выставить в центр чёрного круга.
3.\\ Отстрелять патроны и поправить мушку по таблице.

Как-то так или всё проще?
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 06 Февраля 2011, 13:58:06
Какой модель пристрелки,- это слишком дорого для завода,все оружие пристреливается рабочими руками.
Целимся под черный круг и все пробоины должны быть во втором круге.
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 06 Февраля 2011, 20:16:54
Товарищ Ч писал(а):
Цитировать

Целимся под черный круг и все пробоины должны быть во втором круге.


Во во,
на 10 метров - целился в центр тарелки;
 
на 20 м - правый верхний край тарелки;

на 30 м - выше и правее тарелки;  

А вот на 15 м так и не нашел.
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 06 Февраля 2011, 21:11:08
Raider писал(а):
Цитировать
Товарищ Ч писал(а):
Цитировать

Целимся под черный круг и все пробоины должны быть во втором круге.


Во во,
на 10 метров - целился в центр тарелки;
 
на 20 м - правый верхний край тарелки;

на 30 м - выше и правее тарелки;  

А вот на 15 м так и не нашел.

Юр налицо,по всем признакам есть небольшое сдергивание.Вылечим.
Мишень работает на 25 метров.Целики есть в наличии можно любой пистолет подогнать под любого стрелка.
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 06 Февраля 2011, 23:36:29
Товарищ Ч писал(а):
Цитировать

Юр налицо,по всем признакам есть небольшое сдергивание.


100%, даже сам понимаю, и даже вижу в момент выстрела.
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: MK-C от 07 Февраля 2011, 18:33:34
Самая распостранённая ошибка, при нажатии на спусковой крючок указательный палец уводит оружие на 7-8 часов. Чем дальше дистанция до мишени тем сильнее увод сказывается на результате, хотя и на коротких дистанциях при агрессивном нажатии на спусковой крючок отрыв может быть на достаточном удалении от центра мишени.
Лечится многочасовым холощением с постоянным (т.е. за каждым \"выстрелом\")контролем за прицельным приспособлением с отметкой положения мушки после \"выстрела\".
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 12 Марта 2011, 17:24:16
Сегодня пострелял из Glock-34. Как было сказано, пистоль был создан для точной стрельбы.

Пистоль очень легкий. Длинный, как то необычно выглядит. Хват мне был удобен. Отдача комфортная. Мягкий спуск. Усилие на спуске очень маленькое. Почти нет свободного хода спуска. Я сначала начал \"выбирать\" свобдный ход во время выноса пистолета на линию прицеливания, а он хрясь..... и выстрелил  :laugh: Ладно ни кто не заметил  :blush:
Не удобная, очень маленькая для моих \"музыкальных\" палцев, спусковая скоба. Очень мешала. Все время цеплялся за нее пальцем.
Стреляет действительно очень точно.

Впринципе, пистолет понравился.
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 16 Мая 2011, 13:04:33
На прошедшем Кубке была отмечена массовая эпидемия отказов Викинга. Свяжин говорил, что по ходу матча ремонту подверглись 5 штук из-за отказов в момент выполнения упражнений. Шашин говорил тоже самое. Они, вроде, даж взяли прокатные в замен своих. Из других скводов ребята рассказывали, что тоже и ремонтировали и переходили на прокатные. У меня в 1-ый день на 8 упражнений я заменил 3 прокатных Викинга. И только на 2-ой день, и 4-ый Викинг у меня отработал без замечаний. Теперь я точно знаю, как пистолет может сломать весь матч :angry:
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 16 Мая 2011, 23:12:44
В рядах спортсменов есть поговорка:Одним упражнением соревнование не выиграть,но проиграть можно...
А я думаю,что мне с утра уже из Ижевска звонят,и спрашивают как  у вас там наше оружие поживает?
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: майор Пейн от 17 Мая 2011, 23:24:49
Просто готовить надо оружие к применению,чистить его периодически,смазывать,протирать...тогда и отказов и задержек меньше станет!Оружие любит ласку-чистоту и смазку!
Название: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Mazila от 19 Мая 2011, 09:59:52
А мужики-то не знают!  :laugh:
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: diGriz от 22 Мая 2011, 17:27:47
На первом и втором упражнениях глючили четыре CZ и два Зига. Один из них конкретно, стрелок сумел сделать только два первых выстрела, и всё.... :angry:  Что касается \"Викингов\". У меня в клубе их шесть. Настрел около десяти тысяч на каждый ствол. Особых проблем пока нет. Единственное что действительно досаждает, так это, что у трёх из них довольно регулярно слетают целики. Хоть на сварку сажай. :blink:
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: MK-C от 22 Мая 2011, 17:46:57
Цитата: \"diGriz\" post=2850
На первом и втором упражнениях глючили четыре CZ и два Зига. Один из них конкретно, стрелок сумел сделать только два первых выстрела, и всё.... :angry:  Что касается \"Викингов\". У меня в клубе их шесть. Настрел около десяти тысяч на каждый ствол. Особых проблем пока нет. Единственное что действительно досаждает, так это, что у трёх из них довольно регулярно слетают целики. Хоть на сварку сажай. :blink:

 Интересно иномарки по какой причине глючили? Отечественный патрон, другое?
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: diGriz от 22 Мая 2011, 18:34:54
У всех одна причина - магазины. При возвращении затвор клинится верхним патроном в магазине. То же самое я наблюдал и у Викингов.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 22 Мая 2011, 20:12:50
Поэтому я имею дополнительный запас магазинов,буду в Ижевске в июне там они в магазине лежат примерно по 450рублей.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 14 Июля 2011, 14:22:38
Ну вот начали сыпаться и наши пистолеты :woohoo:  сломались два выбрасывателя,а деталь заменяется только на заводе, :silly: на Чр были косяки и у Зигов и у Чезетов,после того как я давал ребятам смазку СRC все приходило в норму,видимо ну очень сухие были пистолеты. :blink:
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 14 Июля 2011, 14:28:34
Вообще то на этом ЧР отличились К-100!  :lol:  Стрелки, которые стреляли ими, к концу матча на полном серьезе собирались поехать к конструктору К-100 и чисто по-русски высказать ему свое недовольство (изминить ему форму фэйса)  :lol:
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 18 Января 2012, 15:32:37
О как!  :blink:  Даж и не знаю  :S

http://theobject.ru/shooting/articles/k100/

Я реально видел что творилось с К-100 на ЧР. А вот на Москоу Опен с К-100 бегал Виндушка. И у него было все нормально. Может действительно доработали?
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 24 Февраля 2012, 17:56:48
Бл...ин, Викинги реально задолбали одними и теми же траблами.Снова тяга спускового крючка(650)руб.через два года интенсивной эксплуатации в хлам?
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: strelokandrei от 15 Марта 2012, 20:05:24
У меня нет слов,охото ругаться : Макет Викинга,редкие холощения в течении полутора месяцев-излом пружины спускового крючка,которая приподнимает тягу взвода/спуска.
 P.S. Слишком много поломок на моей памяти за время моего недолгого общения с этим пистолетом.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: strelokandrei от 15 Марта 2012, 20:07:35
У кого-то два года, а тут не более 2 месяцев. Качество все хуже и хуже.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: strelokandrei от 22 Марта 2012, 07:58:47
Вопрос к msg - у вас случайно нет лишней пружинки на спусковой крючок Викинга,или подскажите какую можно приспособить туда.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 22 Марта 2012, 18:28:10
я дам у меня есть
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: gunnerHans от 05 Июля 2012, 08:32:04
Поскольку речь зашла о пистолетах, хотелось бы помянуть не самым добрым словом пистолет Ярыгина, принятый в 2003 году на вооружение ВС Российской Федерации под наименованием «9-мм пистолет Ярыгина» (ПЯ). Эти пистолеты уже несколько лет поступают и в специальные подразделения неармейских силовых структур. Отзывы о пистолете на соревнованиях звучали разные, в них, видимо, много субъективного, но практика применения ПЯ в ходе выполнения упражнений показала: задержки при стрельбе из ПЯ возникают нередко. Одну из таких задержек боец, выполнявший упражнение, самостоятельно устранить не смог. Пистолет заклинило намертво и пришлось прибегнуть к помощи инструктора-оружейника. По правилам соревнований, у любого стрелка было две минуты на устранение внезапно возникшей задержки. Да, на соревнованиях такие вот минуты обернутся всего лишь штрафными очками, а что может за это время произойти в реальной обстановке скоротечного боя?

Посмотрев на такое вот короткоствольное фиаско, обратился за разъясненими к инструкторам и самим бойцам. Суммируя услышанное: пистолет, в общем, хороший, мощный и точный, но качество его изготовления и чудеса, возникающие при стрельбе отечественными патронами (тут было сказано немало непечатного) заставляют задуматься о возврате к морально устаревшим и уходящим в прошлое образцам: ПМ, ПММ и АПС.

http://onepamop.livejournal.com/920316.html?style=mine#cutid1
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: gunnerHans от 05 Июля 2012, 08:34:00
glockmeister
цитирую Андрея Федорова
________________________
Со всем уважением и не желая задеть чьи то чувства, всё же хочу сказать что мы уже давно стали с некоей долей скаптецизма относиться к тем кто пытается изобретать велосипеды, хотя конечно же предела совершенству нет. Однако вспомните судьбу ПЕ-9 который при всех своих плюсах, просто не смог быть изготовлен в первозданном виде на технологических мощностях отечественных оружейщиков. Лобаевские стволы, при том же точно качестве что и ЛоттерВальтеровские, стоили как Мерседес, а тот же самый ствол, сделанный на таких же станках в штатах стоит 100-150 долларов. Многолетние попытки сделать Тульский Глок ГШ-18 разбиваются о теже грабли, хотя надо отдать должное парни продвинулись пока дальше всех в своих попытках создать конкурентно способный образец. \"Новый Русский пистолет СТРАЙК\" кроизводящийся на заводах Танфоглио по чертежам итальянского инженера может и покажет себя в будущем, однако я бы предпочёл что бы русский Опен собирался из американских деталей на российском фелиале Техасского заводика STI и стоил те же самые 3500 долларов, потому что \"Неимеющий аналогов\" отечественный образец, как всегда будет с помпой анонсирован, возьмёт на свою разработку денег как на авианосец, первые образцы будут весить 5 килограмм и потреблять камазовское мотороное масло для надёжной работы автоматики которая при этом будет работать не очень надёжно, а колиматор необходимо будет транспортировать строго в свенцовом футляре что бы снизить дозу облучения спортсмена.
Смешно, если бы это небыло так грусно. Просто эти выводы напрасились из опыта предидущих попыток росийских оружейщиков пойти своим особым путём.
Пытаться конечно надо, но нехочется за свой счёт.
Хотите с экономить, соберите пистолет открытого класса из того что уже доступно, из Шадоу как Островский, из Глока или Зига Х-6. В любом случае это выйдет дешевле чем разработка с нуля того что уже давно изобретено, расчитано, испытано и успешно эксплуатируется лучшими мировыми стрелками.
Сорри.
berserk711
Вставлю свои 5 копеек
1. Действительно - 7Н21 - очень своеобразный боеприпас. И мы с этим сталкивались и сталкиваемся - нормальная партия - задержек минимум. Ну а если \"сделана в ночь с пятницы на понедельник\" - только держись... Следующий момент - на этих боеприпасах в здании не поработаешь - рикошет неконтролируемый, и опасный. У нас в крытом тире на рубеж 25м прилетали сердечники, причем два раза - очень нехорошо - слепые проникающие в ноги. Не сильно, но и приятного мало. А Люгеровские 9х19 на снабжение не идут.
2. Низкое качество металла затворной рамы. На сегодняшний день уже 5 случаев, когда она лопалась в районе выбрасывателя. Причем настрел был небольшим. Качество хромированных деталей тоже оставляет желать лучшего
3. Отметили любопытный момент - ПЯ не любит, когда его вычищаешь как у кота причинное место. Моментально задержки.
glockmeister
используйте смазку. можно на основе молибдена или густого масла для направляющих, тогда вопрос чистить\\ не чистить не стоит.
При стрельбе исключительно патронами 7Н21, через каждую тысячу патронов отстреливайте оружие на кучность. Износ деталей потрясающий=/

http://mpopenker.livejournal.com/1465179.html#comments
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: ANB от 10 Сентября 2012, 07:47:25
Пистолет Ярыгина против австрийского Глока
http://topwar.ru/18671-pistolet-yarygina-protiv-avstriyskogo-gloka.html
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: ALL от 13 Сентября 2012, 13:00:08
http://baikalinc.ru/ru/promo/2768.html
вот как интересно описали
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 13 Сентября 2012, 19:19:39
Написано несколько криво, но суть правильная.Я с конструкторами после соревнований часа четыре провел в тире показывая косяки ПЯ \"ВИКИНГА\",но сами понимаете, что за раз ничего не исправить.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: ALL от 13 Сентября 2012, 20:32:35
Зато, многие из стрелков инкассации проявили желание иметь данное оружие...
Какое ключевое слово в этой фразе?
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 14 Сентября 2012, 12:16:41
инкассации??? :)
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: ANB от 02 Октября 2012, 11:00:05
http://topwar.ru/19487-novyy-pistolet-dlya-armii.html

Новый пистолет для армии

В последнее время можно наблюдать полную неразбериху с пистолетами, которые должны заменить ПМ в армии. Вроде бы ничего непонятного нет, есть три варианта оружия, которые могут вполне мирно уживаться друг с другом в армейской среде, но в каждом интервью, которые берут у людей, связанных с вооружением армии, можно заметить практически полную несогласованность в словах. Так, к примеру, Рогозин позиционирует вместо ПМ пистолет «Черный стриж», при этом достаточно часто забывая о том, что имеются и более старые варианты оружия, которые готовы заменить пистолет Макарова в армии. К примеру, пистолеты Ярыгина (несмотря на все его проблемы в первых вариантах), а также СПС. Причем и первый, и второй вариант уже есть в войсках, в общем получается что-то напоминающее известную басню. Попробую поразмышлять на тему, какие положительные качества и недостатки есть у каждого из вышеназванных пистолетов, и для кого тот или иной образец стал бы нормальным рабочим инструментом. Сразу скажу, что тут сугубо мои мысли и размышления, так что несогласные с моей позицией так или иначе будут.

Начнем с самого «вкусного» образца — пистолета «Черный стриж» или Strike One. Сразу скажу, что даже внешний вид этого пистолета мне почему-то не симпатичен, но это дело вкуса, так сказать. В целом же, данный пистолет позиционируют в последнее время как «убийцу» Глока, так это или нет, покажет время, все-таки оружие пока еще новое и не проверенное. Хотя если пистолету удасться сохранить свои характеристики при массовом производстве, то тут, безусловно, у Глока появится серьезный конкурент. Впрочем, у Глока конкурентов и на данный момент хоть отбавляй, например, тот же Walther PPQ, но Глок выигрывает еще и потому, что существует огромное количество вариантов этого пистолета. В общем, пока делать выводы окончательные выводы по надежности «Черного стрижа» и его характеристикам рано. Зато можно отметить такой момент, что хоть производство именно «Черного стрижа» и будет налажено на территории России, производить это оружие будет не российская компания. Так что тут сразу два «против»: так или иначе высокая цена за единицу оружия, ну, и патриотический вопрос, все-таки оружие, как мне кажется, должно быть сугубо отечественным, все-таки не Бурунди и не Конго. Но это так сказать причины более или менее объективные, есть и еще одна, которая меня очень сильно настораживает. Так, практически везде говорится о том, что система запирания канала ствола пистолета «Черный стриж» революционная, я же в ней вижу модифицированную систему Браунинга, которая действительно в данном случае уникальна, но никак не революционна. Так сказать, подорвали такими высказывания доверие к оружию и испортили общее впечатление. Учитывая все это можно сказать, что армия вполне обойдется и без «стрижа» какие бы его характеристики не были волшебными он не может претендовать на массовый пистолет ввиду высокой цены, ведь закупить нужно будет совсем не 10 и не 20 единиц оружия. Хотя, возможно, это оружие и нашло бы применение в спецвойсках.

Продолжим вариантом оружия, на который почти все плюются — пистолетом Ярыгина. Действительно, критики в адрес этого пистолета совсем не мало, и в большинстве случаев она вполне обоснованная, если бы не одно «но». Критике, в основном, подвергается спортивный вариант пистолета, либо же те модели, с которых только только начинался запуск оружия в массы. Изначально пистолет сделали достаточно кривым, а добавив еще и то, что оружие было запущено в производство в кратчайшие сроки, получим в результате устройство, внешне напоминающее пистолет, но непонятно, как вообще способное стрелять. Но, как говорят, это было давно и неправда. На данный момент, видимо, кто-то хорошо получил по шапке, и качество оружия резко возросло, а основные недостатки оружия уже устранены. Кроме того, оружие получается достаточно дешевым в производстве, что только плюс для него. Использование более «злых» патронов, нежели стандартные 9х19, также только положительно сказываются на боевых характеристиках пистолета. Другими словами, в случае если удастся полностью устранить все неприятные моменты с этим оружием, и это не сделает его очень дорогим в производстве, то именно этот пистолет и можно считать тем самым вариантом, подходящим для массового вооружения.

Наконец, пистолет СПС, более известный под именем «Гюрза». Вообще, из всей тройки этот пистолет мне нравится больше всего. В первую очередь, нужно отметить, что в нем нет ничего лишнего и с первого взгляда понятно, что это «рабочий инструмент», а не неизвестно что. Когда-то читал такое интересное сравнение: СПС сравнивали с KaBar, в то время как другие современные образцы пистолетов сравнивались с многофункциональными «швейцарско-китайскими» ножами, ну, думаю аналогия тут понятна. Плюс ко всему следует добавить и то, что питается СПС несколько необычными патронами, что одновременно и его положительная черта и отрицательная, так как они будут естественно дороже тех же 9х19. Из этого следует, что оружие это не подходит для массового использования в армии, а вот для спецвойск может быть весьма подходящим, в первую очередь, из-за того же боеприпаса.

Таким образом, можно сказать, что «Черный стриж» в пролете для армии, так как для 9х19 будет Ярыгин, а для более эффективных СП10 СП11 и СП13 СПС. Вообще, несколько странно выглядит выбор нового оружия для армии особенно в сравнении с тем, как новое оружие попадало на вооружение во времена СССР. Достаточно посмотреть на то, что больше не проводится конкурсов, в которых участвуют несколько образцов от разных конструкторских бюро. Да даже то, что МО не может просто сформулировать ТЗ на новое оружие уже наводит на нехорошие мысли. Вот и получается, что на новый пистолет для армии представлено 3 образца, неважно, насколько они приспособлены для массового вооружения, а выбрать новый автомат в принципе то и не из чего. И это в то время как пистолет является уже более века оружием далеко не основным. Естественно, что в системе проведения конкурсов были и свои минусы, но так хотя бы стимулировался процесс развития оружия. И пускай Калашников был победителем, уступив Никонову лишь в последнем конкурсе, на все победы были вполне обоснованные экономически причины. Зато среди других образцов были сотни таких, которые не имели аналогов в мире, в них были нововведения, которые используются теперь уже в других «специальных» образцах оружия. В общем, как мне кажется, то, что есть, сейчас заставляет отечественных оружейников топтаться на месте, и нужно либо вернуться к старой системе, либо придумать новую, еще более эффективную.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 30 Октября 2012, 19:59:10
реклама  ГЛОКА ориентированная для спортсменов
http://www.youtube.com/watch?v=QDQfm8x05SM&feature=player_embedded
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Grossfater Muller от 30 Октября 2012, 20:23:48
Отчёт о глокосоревнованиях:
 
http://ru-guns.livejournal.com/1546427.html
 
Не слишком рекламно вышло...
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: gunnerHans от 31 Октября 2012, 04:47:01
Зато комментарии очень интересны
По настрелу без чистки и осечек
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 30 Ноября 2012, 20:38:35
Иваныч снова всех причесал :   http://www.arms-expo.ru/055057052124050057052049052.html
Молодец.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 25 Мая 2013, 00:11:44
Мой К-100 (сука!!!!)

Настрел всего лишь 3073 патрона!!!!! Развалился прямо во время стрельбы. Затворная рама слетела с пазов-направляющих, сломала пластиковый штырь на котором крепится возвратная пружина. Как в лоб не прилетела?  :S Сразу все инсинуации в сторону - пистоль перед началом был проверен, все было на месте, все крепежи на месте, смазан и почищен. Жду заключение оружейщика.  

Ладно сломалась на пристрелке, а не на матче. А матч стрелял на 3-х разных чижах (собственно итог - 2ое место).
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 25 Января 2016, 19:45:47
Исследования по ПЯ
http://cont.ws/post/123603
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 25 Января 2016, 21:38:20
У нас ровно половина пистолетов была пристреляна под 7Н21, помучились пока  целики не привез.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: mynickdm от 25 Января 2016, 21:45:23
http://cont.ws/post/123603
Японский бог, сколько в статье непонятной околонаучной суеты вокруг очевидного факта - боец должен знать куда бьет его оружие тем патроном, который он будет применять. Да еще и в полуфантастическом аспекте применения пистолета в составе армейского либо спецподразделения на дистанциях 25-100 м, то есть на открытой местности...Поистине неизгладимо у наших исследователей СССР-овское  желание переливать из пустого в порожнее ради получения малоприменимых, но научно выглядящих результатов...
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 25 Января 2016, 22:07:30
Вот и вопрос напрашивается: накуя из пистолета стрелять на 100метров? Учитывая подготовку среднестатистического бойца, расход патронов будет неимоверный. Кто не верит ,велком на стрельбище. Продемонстрируем во всей красе.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 26 Января 2016, 10:35:42
Вот и вопрос напрашивается: накуя из пистолета стрелять на 100метров? Учитывая подготовку среднестатистического бойца, расход патронов будет неимоверный. Кто не верит ,велком на стрельбище. Продемонстрируем во всей красе.

Из ПЯ на 100 м я не стрелял, но вот из ЧЗ-75 и К-100 регулярно баловался. Обычная серия была это 9 из 10 в стандартную мишень IPSC.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Raider от 26 Января 2016, 10:40:08
По поводу вот этого:

К-100
Настрел всего лишь 3073 патрона!!!!! Развалился прямо во время стрельбы. Затворная рама слетела с пазов-направляющих, сломала пластиковый штырь на котором крепится возвратная пружина. Как в лоб не прилетела? 

Там буфер отдачи развалился. Пистоль то пластиковый, ну и буфер соответственно тоже пластиковый. Стандартный так и есть, живет примерно 3000. Народ меняет на усиленный заранее. Стоит копейки меняется вместе со спусковой скобой.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 26 Февраля 2016, 16:46:43
Стоимость нового оружия в магазине:
http://www.kolchuga.ru/internet_shop/oruzhie/sportivnoe-oruzhie/

http://www.nobninsk.ru/shop/ipsc/page-1/filter_str=25=%D0%B4%D0%B0
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 13 Марта 2016, 19:57:22
У нас ровно половина пистолетов была пристреляна под 7Н21, помучились пока  целики не привез.

Хомяк из Орска, он же Серега снова роднял тему про заводскую пристрелку. Я где то выкладывал  как они обоснованно рассказывают о том, что примтрелка производится патроном 7Н21 поэтому есть  расхождение по вертикальной пристрелке. Приехав домой разобрал стандартный барнаульский, тульский и военный патроны. Взвешал у всех пули,  и сравнил разницу в весе. Самый тяжелый военный 7Н21 вес 7,41гр, самый легкий тульский 7,39. Как при такой разнице они могут давать на мишени расхождение в 15-20 см.??? Видимо что то совсем в Ижевске плохо с контролем качества.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Gurgun от 13 Марта 2016, 20:40:01
Стоимость нового оружия в магазине:
http://www.kolchuga.ru/internet_shop/oruzhie/sportivnoe-oruzhie/

http://www.nobninsk.ru/shop/ipsc/page-1/filter_str=25=%D0%B4%D0%B0
Фига себе Глок 34- 244тыс.рублей :o
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 13 Марта 2016, 23:14:44
Башкиры продавали за 120.000руб. Улетел за считанные часы.
Название: Re: Викинг vs Иномарки
Отправлено: Чегодаев Сергей от 14 Марта 2016, 17:57:13
 Подход к номерам целиков следующий (информация от Ярыгина В.А.):
Группа 1 – высота целика 4,75 мм
Группа 2 – высота 4,9 мм
Группа 3 – высота 5,2 мм
Группа 4 – высота 5,5 мм
Группа 5 – высота 5,8 мм
Группа 6 – высота 6,1 мм
Группа 7 – высота 6,4 мм
Группа 8 – высота 6,7 мм
Группа 9 – высота 7,0 мм
Смена каждой группы по возрастанию обеспечивает превышение на 5 см от СТП на дистанции 25 м