Сообщения

1

Флудилка / Re:За или против...

« : 09 Февраля 2010, 17:51:48 »

Т.е. разбор статистики показал, что губит людей не пуля, а водка.

Про разновидности предметов, которые можно использовать при самообороне я уточнил, что именно в умелых руках и карандаш - оружие самообороны. Тем, кто не умеет пользоваться пистолетом, в руки оружие давать нельзя.

Охоту я не считаю абсурдом. Российские охотники до сих пор обходились длинностволами.

Про самооборону от животных полностью согласен. Да простит меня ГринПис.  

А вот практика подотчетной выдачи патронов кажется довольно интересной. Опять же, если она будет работать в нашем Государстве.

Приведу ссылку на очень интересные статьи.
http://safegun.ru/info/info-12.html
Под статьёй есть также другая ссылка про нарезное оружие в Испании. http://safegun.ru/info/info-13.html Прочитайте, очень интересно.

Grossfater Muller, из всех Ваших постов можно сделать вывод, что Вы \"ЗА\" легализацию короткоствольного нарезного оружия в России?

2

Флудилка / Re:За или против...

« : 08 Февраля 2010, 17:32:18 »

Спасибо за интересные ссылки. На счет Эстонии понял свою ошибку.
Обнаружил очень интересную вещь. Заинтересовала фраза \"В 2003-м году в Москве было зарегестрировано 10 десять) случаев применения легального оружия в преступных целях\". Интересно было бы узнать подробнее про эти 10 случаев. Именно обстоятельства преступлений. Ведь превышение мер необходимой обороны, повлекшие за собой телесные повреждения или смерть, - по сути тоже преступление.

А ещё: поднимая эту тему все начинают обсуждать причины и следствия, почему можно или нельзя легализовать в нашем государстве приобретение короткоствольного нарезного оружия. Если задуматься, будет ли разумный человек приобретать пистолет с целью совершения преступления с его применением - вряд ли. По отстреляной пуле/гильзе его быстрее найдут, если пистолет легальный. Люди, планирующие преступление с применением огнестрельного оружия скорее всего приобретут его нелегально.
А почему бы не рассмотреть такое понятие как ЦЕЛЬ? С какой целью тот или иной человек хочет или может приобрести нарезной короткоствол?
1. Самооборона - в России досточно разновидностей всякой всячины для этой цели, начиная от газовых баллончиков, электрошокеров, и кончая травматическим оружием. Т.е. зачем гражданину более травмоопасный нарезной пистолет, если есть возможность приобрести оружие, которое может при умелом обращении обеспечить его безопасность с наименее опасными последствиями?
2. Охота - охотиться с короткоствольным нарезным оружием мне кажется абсурдом.ИМХО.
3. Занятие практической стрельбой - желание гражданина приобрести свой нарезной короткоствол логично. Но в данном случае можно внести ограничения по условиям хранения, ношения, использования. Подчеркну ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, а не ПРИМЕНЕНИЯ.
И т.д.

P.S. Только не пинайте меня сильно. Мне действительно интересна эта тема. А в голову пришла такая вот мысль.

3

Флудилка / Re:За или против...

« : 06 Февраля 2010, 02:20:22 »

Из вышеопубликованных топиков видно, что в Эстонии нарезное короткоствольное оружие еще никто не узаканивал. Только пневматика, газовое и гладкоствольные пистолеты.
Насколько я понял, тема про нарезное короткостволькое оружие. Поэтому, при чем здесь лицензия на нарезное длинноствольное оружие, не понятно. Не понял Вашего сарказма, но если это так важно, могу поинтересоваться. Узнаю - отпишу.

http://vybory.org/articles/651.html - очень много интересной информации про огнестрел в штатах. Особенно про передачу стоволов владельцами другим лицам.

4

Флудилка / Re:За или против...

« : 05 Февраля 2010, 12:07:18 »

Молдовский менталитет врядли отличается от Российского - они же бывшие наши. Про финов ничего не скажу - не был, не знаю. А в Европе люди по другому устроены. Скад ума у них другой. И еще они чувствуют себя защищенными, так как они действительно защищены и законами и правоохранительными органами. И там права человека не пустой звук.
Про статистику - дело каждого, верить её или нет.Я увольнялся в 2002 году, поэтому постарался показать Ваам ту картину, которую наблюдал в момент окончания свой трудой деятельности в правоохранительных органах. Может с того времени что-то изменилось. Кому-то хочется в это верить. Я не верю, т.к. друзей в этих структурах у меня чуток осталось и по их отзывам лучше не стало.

И о моем отношении к самой теме - можно в России легализовать короткоствольное нарезное оружие, но сначала надо искоренить коррупцию, чтобы люди, получающие разрешение на приобретение стволов действительно тщательно проверялись. Даже нормативы, экзамены ужесточать не надо. Достаточно будет просто грамотно собрать информацию о человеке. У нас нельзя делать как в штатах - права+паспорт=10 минут и у Вас ствол на руках.
Поэтому к прогибиционистам я себя не отношу.

5

Новости / Re: В России ограничат оборот травматического оружия

« : 05 Февраля 2010, 11:46:13 »

Во-во, он с пневматикой попутал. Это как раз она по предъявлению паспорта в магазинах продается.
И как всегда началось - углубить, улучшить, наказать, проконтролировать.

6

Флудилка / Re: За или против...

« : 04 Февраля 2010, 20:44:03 »

Я полностью за конструктивный диалог, без перехода на личности.
1. С толкованием слова СВОБОДНОЕ мы разобрались. Я не корректно выразился, Вы меня не правильно поняли. Сори.
2. Что есть статистика - это обнародованные правоохранительными органами цифры. Из чего складываются эти цифры - из сведений, поступающих в территоральные информационные центры от сотрудников, проводящих дознание, следствие. Здесь есть два момента: данные цифры поступают ввиде бумажных носителей (карточек) установленной формы. Возбудили уголовное дело - одна форма, предъявили человеку обвинение - другая форма, и т.д. В этих формах все поля за исключением фабулы дела заполняются ввиде специальных кодов, которые расписаны в специальном толстенном справочнике. Чтобы найти коды в справочнике, означающие \"преступление-пердмет-оружие-разряд-служебное\" надо сильно постараться. Короче, я могу долго нудить на эту тему, т.к. 10 лет проработал в этих структурах и подробно знаю, как \"делается\" эта статистика. Сколько реально и сколько по статистике составляет процент раскрываемости и т.д. Т.е. статистика на 99,9% показушная.
3. Я сам стоял в очередях в диспансерах, ждал месяцы, когда меня проверят на предмет наличия судимости и т.п. и как и Вы честно получал, продлял свои разрешения на оружие. И полностью с Вами согласен, что допускать такое 5-тысячное получение разрешений кем попало не просто возмутительно, но и преступно.
4. Также полностью согласен и с четвертым пунктом. И он меня тоже веселит. Однако, признайтесь, если Вы имеете старенькую машинку и хотите официально по полной программе пройти ТО, Вы его когда-нибудь пройдете? НЕТ. Поэтому Вам проще заплатить 3000 руб, получить свой талон ТО и кататься дальше. И никто не задумывается, что это такая же халатность, никто не думает о последствиях эксплуатации неисправного авто.

К чему я всё это настрочил? Прежде чем позволить в нашей стране частным гражданам легально приобретать любое оружие необходимо целиком поменять РУССКИЙ менталитет. А это невозможно. И я очень рад, что существуют такие организации как IPSC, Ассоциация страйкбола,..., которые занимаются воспитанием в человеке чувства ответственности при обращении с оружием, чувства уважения к оружию, самоконтроля, дисциплины. И я совсем не хочу с Вами спорить и огрызаться, но к сожалению таких людей и организаций ничтожно мало. А пузатых дядек с мачете и ПМообразными пукалками на боках, торчащих из-под куртки чертовски много.

Фу. Всё. Пегас спорхнул с плеча и я удаляюсь.

7

Флудилка / Re: За или против...

« : 04 Февраля 2010, 16:22:18 »

Прежде чем переходить на личности и обвинять меня в юридической безграмотности и в отсутствиии логики, Вы бы перечитали мой топик, который Вы же и процитировали.
Еще раз поясняю, что под термином \"СВОБОДНЫЙ\" я подразумевал ЛЕГАЛЬНЫЙ (ЗАКОННЫЙ, чтоб понятнее).
С юридической точки зрения СВОБОДА бывает абсолютной и ограниченной. Сигареты у нас тоже в свободной продаже, однако если Вам не исполнилось 18 лет, Вам их не продадут.
Оружие, как и хлеб, продается в магазинах. И продается свободно. Но не всем. А только добропорядочным гражданам, т.е. не привлекавшимся к уголовной ответствености, не состоящим в НД и ПНД и т.д.
Я уж если Вы перешли на личности, то предложенные Вами обязательные ужесточения требований по сдаче экзаменов, ответственности за утрату оружия, наивны. Неужели Вы думаете, что все обладатели легального огнестрельного оружия сдавали эти пресловутые экзамены. И у них у всех проверялись условия хранения огнестрельного оружия в их домах. Я Вас умоляю. 5 тыс. рублей, неделя ожидания - и разрешение на травмат, гладкоствол у Вас в кармане.

8

Флудилка / Re: За или против...

« : 04 Февраля 2010, 10:56:56 »

2 Grossfater Muller
А что в Вашем понимании свободное обращение? Может я юридически неграмотно выразился, но под свободным обращением я понимаю введение права легального приобретения короткоствольного огнестрельного оружия простыми гражданами. А также наличие соответствующих законодательных актов, регламентирующих использование и применение данного оружия. Т.е. свободное обращение - это не пошел в хозяйственный магазин, взял с витрины пистолет вместе с зубной счеткой и купил.  

Товарищ Ч написано:

...Так вот у всех ниболее остро стоит одна  проблема: порядок применения огнестрельного оружия. Крайне низкая правовая подготовка.Причем, я говорю не о потенциальных приобретателях оружия, а о владельцах уже реально осязаемых стволов.

Поверьте, дело даже не в правовой подготовке. Люди из указанной Вами категории просто боятся применять огнестрельное оружие по следующим причинам: в России закон, что дышло, поэтому прежде чем достать пистолет из кобуры они еще 10 раз подумают, во что это может выльеться. А правомерность применения можно так наизнанку вывернуть, что потом сам не рад будешь. И зависит это не от правовой подготовленности этих людей (владельцев реальных стволов), а от тех, кто потом это разгребать будет - менты, следователи, прокуратура и т.п.

9

Флудилка / Re: За или против...

« : 03 Февраля 2010, 00:23:11 »

Товарищ Ч написано:

Не далее как вчера по \"маасковскому\" каналу было живое обсуждение предстоящей реформа в МВД,оказывается наш покой охраняют почти 1миллион, или чуть  больше сотрудников милиции,что на сегодняшний день составляет примерно 100человек на 1 милиционера.Цифра впечатляет,еще и тем что в этот миллион входит и все руководство МВД,а там женералов - мало не покажется.

Очередная перетрубация кадров - смена или передел сфер влияния. То что показывают по телевизору, сотая часть всех этих псевдореформ. Чистка, смена кадров в МВД и ГУВД Москвы происходит дай бог раз в полгода. А то и чаще. Просто не все \"реформы\" афишируют. Особенно, как какое-то ЧП - сразу летят головы. Чем не реформы. :laugh:

По поводу свободного обращения короткоствольного нарезного оружия в России даже не знаю, что и сказать. Вопрос: зачем? Чтоб сначала с гордостью и осознанием псевдозащищенности таскать ствол с собой, а потом устав или обленившись бросить его пылиться в дальний угол?

Я бы купил пистолет, может даже парочку, но исключительно не для самообороны, а для занятий и тренировок. Именно, как хобби, т.к. просто люблю оружие и мне нравится стрелять. Оттачивать мастерство владения оружием не для того, чтобы кого-то продырявить, а для своего удовольствия.

И последнее. Далеко не каждый вменяемый, здоровый на голову человек в трезвом рассудке сможет перешагнуть моральный барьер ВЫСТРЕЛА в другого человека, даже если он имеет огромную практику поражения мишеней в тире.

10

Флудилка / Re:Спасибо за помощь!!!

« : 27 Января 2010, 20:38:56 »

Это здорово. Буду знать. Интересно, а в Московском филиале IPSC ActionAir практикуется?

Еще вопрос: есть упражнения установленного образца, которые выполняют в практической стрельбе? Если есть, где взять описание таких упражнений, нормативы выполнения?

З.Ы. Идея с созданием отдельной ветки, посвященной  ActionAir, наверное действительно актуальна. Было бы здорово делиться опытом, советоваться и т.д.

11

Флудилка / Re:Кощунство,(слабонервным просьба не смотреть)

« : 27 Января 2010, 20:31:59 »

Похоже картинка сделана на заводе-изготовителе. Действительно варварство!!!

12

Флудилка / Re:Спасибо за помощь!!!

« : 27 Января 2010, 15:23:29 »

Хороший аппарат. Слышал отзывы. Народ их хвалит и быстро расхватывает в магазинах.
Просветите, что такое есть ActionAir? Разница между ActionAir и Airsoft?
Просто на \"желтой конфе\" (http://www.airsoftgun.ru/phpBB/index.php) нашел раздел, где народ собирается на полигоне \"Динамо\" в Мытищах и проводит соревнования по правилам IPSC только из страйкбольных пистолетов.
ActionAir - Вы про это имеете в виду?

13

Флудилка / Re:Спасибо за помощь!!!

« : 27 Января 2010, 11:54:58 »

Врядли я пока могу давать рекомендации, так как сам только недавно стал работать в этом направлении. В страйке мое отделение специализируется на зачистке зданий/помещений. При работе в зданиях в качестве секондари раньше я использовал M1911 Government Tactical. Впечатления только положительные - ухватистая, удобная машинка. Минусы - малая вместимость магазина (однорядный 15 шаров), тяжеловат. По моей просьбе друг на ДР подарил Глок-32С. Вот им я доволен. Поразительная точность, кучность, не смотря на то, что стволик короче. По удобности хвата мне понравился больше, чем 1911. А в сочетании с удобной кобурой, присланной Сергей Николаевичем, просто сказка.

Как представитель эйрсофта могу лишь дать рекомендации по фирмам-изготовителям страйкбольного оружия. Так что обращайтесь, если что.

14

Флудилка / Re:Спасибо за помощь!!!

« : 26 Января 2010, 22:55:01 »

Спасибо за предложение. Буду рад пообщаться с единомышленником. Тем более, что с этой недели собираюсь участвовать в пистолетных боях. Холода не дают возможности потренироваться на полигоне, поэтому нашел отдушину и буду оттачивать скорость и точность в тепличных условиях.

15

Флудилка / Re:Спасибо за помощь!!!

« : 14 Января 2010, 23:04:43 »

Товарищ Ч написано:

Надеюсь это ваш первый шаг к интересному и увлекательному миру под названием \"Оружие\".

Уже далеко не первый. С 1993 по 2002 год работал в правоохранительных органах. Так что из ПМ, ПСМ, Марголина и АКСУ настрелялся вдоволь. Даже после того как ушел на \"гражданку\" всё равно посещаю родной тир, правда не достаточно регулярно.
Как раз может из-за нехватки общения с оружием и приобщился к страйкболу.