Центр стрелковой подготовки
IPSC в Пермском крае => Снайпинг (высокоточка) => Тема начата: g.elokhin от 25 Ноября 2017, 18:06:03
-
Сегодняшняя тренировка показала, что при работе в паре стрельба на 100м и выше становится более осознанной и результативной.
Предлагаю записывать в теме наблюдения и мнения стрелков, для того, чтобы сделать работу в парах более эффективной.
25.11 Отрабатывали: наблюдение и корректировка стрельбы с помощью зрительной трубы 20х и бинокля 7х
Из вопросов: Пока не совсем понятно, как наблюдателю грамотно проговаривать недолеты и перелеты. Труба дальномерной сетки не имеет, а сетка бинокля расчерчена делениями в 5 тысячных, что вкупе с малым увеличением не очень информативно на дальних дистанциях.
-
Читаю "Снайпинг"...
В книге Лобаева говорится, что второй номер не говорит, куда попала пуля, а смотрит на вихревой след и сразу же дает готовую коррекцию первому номеру для ввода в прицел.
Надо попробовать на тренировке.
-
Стреляли вместе, из полученного опыта могу сказать, что не всегда вижу место попадание пули (отвлекаюсь). Очень много зависит, как мне кажется, расположение второго номера относительно стрелка. Думаю надо максимально близко находиться чтобы примерно с одной точки смотреть на цель.
Однозначно стрельба в паре результативнее.
Мне понравилось и в дальнейшем планирую настрел только парный.
Так же записывая итоги стрельбы заметил что только первые 10-15 выстрелов результативны, дальше идет азарт и точность стрельбы снижается.
Стрелковый калькулятор СТРЕЛОК не считает деривацию и почему то по количеству кликов не совпадает с реальностью (может конечно моя ошибка при забивании исходных данных, прошу помощи в этом вопросе). Кто то юзает Стрелок PRO что можете сказать по нему?
Да и самое главное стрелять тренировку от тренировки лучше с одного оружия, настрел с разных стволов дает какую то расхоложенность, несобранность.
В блокнот обязательно записывать заметки по видам оружия в отдельности, так как вкладка прицелы, сетки используемые патроны все это сильно влияет на стрельбу.
Мои наблюдения. За совет с блокнотом спасибо Сергею Николаевичу и Александру за пару Георгию
-
Друзья мои, а знаете ли вы что в армии пристрелка производилась только двумя военно служащими. Причем второй номер всегда сидел на "трубе" и работал с ПРБ, а первый только стрелял.
по поводу одного оружия, если есть такая возможность, то это очень хорошо, носмена оружия и постоянное ведение стрелкового блокнота, позволяет очень быстро понимать суть происходящего и принципы действия для получения положительного результата.
-
Друзья мои,.......
Все уже украдено, пардон, придумано до нас ;D ;D ;D
-
В эту тренировку во время работы корректировщиком я впервые и неоднократно увидел трассу пули.
Корректировал по трубе 20х. Полет выглядел как вихрящаяся дуга. В общем здоровско выглядел!! :)
-
Ууух, как у вас тут все интересно...
-
У нас всегда интересно))) 8)
-
Саня,где пропадаешь? Я редко бываю,а ты-то вообще...)))
-
Жень, привет.
Пару лет наверное свой РЕМ не доставал. Очень хочется бахнуть.
-
Расчехляйся-ребята полны энтузиазма!)) Я тоже скоро буду ездить,график позволит,наконец!
-
Сегодня попробовал компенсировать падение пули на 300м вращением барабана и крутанул его в другую сторону...
Задумался о том, что выносом стрелять надежнее.
А еще Костя (Gorinov) скачал "Стрелок Про" и он, в отличие от моего "Стрелок+", знает БК и начальную скорость различных боеприпасов. По крайней мере Кентавр и НПЗ в 308 там точно есть!
И вот еще что подумал. Когда первый номер стреляет - второй видит попадание и должен (по книге Лобаева) сразу давать готовую коррекцию на следующий выстрел, но мы пока до этого не доросли. Я просто говорю, к примеру: "Попал в восьмерку на 10часов!"
Иногда на слух это не совсем удобно. Особенно в обычных наушниках. Наверное надо иметь макет мишени в стрелковой карточке и параллельно словам отмечать на мишени точки попаданий и промахов.
-
Насчёт мишени я согласен.
Но поразмышляв с Григорием, пришли к выводу, сначало надо на 100 метров хорошую группу класть начать. Ото стрельнул, пулька ушла от цели на 5 см вправо и 10 вниз. А кто сказал что ты правильно целился, как держал, как вложился, дёрнул ли спуск и т.д. и т.п.
Поэтому принято решение сначала группа на 100 в пределах 1 МОА Ремингтон и 1,5 МОА Тигр, а уж потом дальний снайпинг.
Из своих наблюдений: стреляя по 2-3 пульки с Тигра, нет куража, поэтому выстрелы более взвешанно производишь.
-
принято решение сначала группа на 100 в пределах 1 МОА Ремингтон и 1,5 МОА Тигр, а уж потом дальний снайпинг.
Надеюсь, что следующие посты в стиле "Ура, мы достигли 1МОА на Реме и 1,5МОА на Тигре" мы напишем не через год! :) :) :)
-
Правильнее всего работать на 100 и по бумаге. А дальняк это скорее для развлечения. Рем 0,5 минуты должен показывать.
-
Раньше думал, что стрельба это развлечение и кому-то дано точно поражать цель, а кому-то нет. Углубившись в изучения стал осознавать, что это наука которую необходимо планомерно понимать, по большей части арифметика с геометрией.
Правильные расчеты и учитываете внешних факторов, вес патрона, и качество подобранного боеприпаса (арифметика), не столько правильная, сколько стабильная изготовка, точки опары, нагрузка на курок и давление в приклад (геометрия). С сумме даёт качественное попадание. Как в любом деле, главное техника выполнения упражнения и хороший партнёр с тренером. Благо у нас на стрельбах это есть))) ( просто эмоции)
-
Я переговорю со специалистами снайперами, если они согласятся, то окажут посильную помощь. Может проведем семинар.
-
Это было бы хорошо. Очень
-
Нарисовал в Компасе мишеньку, для стрельбы.
Цена деления при распечатки, на А4 получается 0.5 МОА на 100 метровой дистанции
Да, может у кого есть более информативные мишени. Был бы признателен.
-
может у кого есть более информативные мишени.
Интересно рисуешь! :)
Я мишени вот здесь нашел http://www.ada.ru/guns/targets/ (http://www.ada.ru/guns/targets/)
-
Мужики, что у нас с перенапряжением нарезных патронов, разрешили? Будет зелёный свет на изготовление самокрута, с хорошим показателем?)
Кто что знает?
-
Первое чтение в Думе прошло. Дополнения к поправкам в закон (ко второму чтению) должны были предоставить к 22 ноября. По слухам, комиссия ещё работает, ибо всё упирается в Росгвардию. Товарищи явно не готовы к проведению обучающих курсов по снаряжению боеприпасов, хе-хе.
Так что - ждём. В ближайшие несколько месяцев ничего не изменится, я полагаю, ибо за вторым чтением последует третье, подпись у Президента, публикация в "Российской газете" и ещё пара месяцев ожидания, за которые местные органы должны подготовиться к данным поправкам.
Но - всё будет. Ещё при нашей жизни, я полагаю. :)
-
Мишенька на 300 Метров
-
Тренировка вышла интересной! :)
Отрабатывали стрельбу из Rem700/308 и Мосинки в паре на 100 и 300м. Один стрелок, другой корректировщик, затем менялись.
100м - увеличение трубы 20х - отчетливо видны пробоины
300м-увеличение трубы 20х-пробоины видны только на белом фоне. Из пяти увидел только 1
увеличение трубы 40х- видны все пробоины, но картинка более тусклая, у меня глаз быстро устал
Также стало понятно, что неплохо иметь макет мишени, на который корректировщик наносит видимые попадания стрелка. А то не всегда понятно друг другу объясняем :) Часто приходилось показывать на колпачке от зрительной трубы! :)
Еще пересматриваю сейчас Магпул-высокоточная стрельбя и понимаю, что лежу не так и самое главное, палец неправильно нажимает спуск... Скрючен палец-то...
Буду делать для самопроверки скрины с видеоуроков магпул.
-
http://voenchel.ru/index.php?newsid=1764
Статья про спуск.
Для качественной правильной стрельбы надо тренироваться и брать ДЗ. И неплохо бы было подсушить опытных мастеров. ))
А так бабахинг удался. Я доволен.
-
http://www.youtube.com/watch?v=KlQoqwt0GIs
мы с Гришей стреляли серию из 9 патронов Тигр и Ремингтон.
"так и не научился пользоваться ссылкой ютьюб на форуме"
-
Хороший морозный денек выдался! Тренировка прошла интересно, хотя вначале спустившийся туман не позволял увидеть мишени дальше, чем на 150метров :)
Стреляли из Рем700/308 и Тигр7,62х54 на 100/200/300/350метров сериями по 3 выстрела. Один стрелял-второй корректировал и делал пометки на макете мишеней.
Винтовка может намного больше, чем я. Учиться и учиться. Вот стрельба на 300метров. На 100пока похвастаться нечем.
(https://a.radikal.ru/a10/1802/ab/ba3886cb9270.jpg)
Хорошо иметь макет мишени, в которой корректировщик рисует пробоины, это избавляет от объяснений типа: "Да вот пониже правого кружка и чуть левее"
Еще заметили с Костей, что если установить слева пузырек завала уровня винтовки, то скорее всего его можно будет видеть левым глазом, не отрывая правый глаз от выходного зрачка прицела
(https://b.radikal.ru/b04/1802/2d/0b7a9e9fc33d.jpg)
Еще просчитывал с помощью балкалькулятора реальную скорость пули по ее фактическому падению.
На 300 метров падение около 43см, а не 58!
(https://d.radikal.ru/d09/1802/81/dc5a1d9ee78b.jpg)
-
Я бы хотел добавить.
Когда мы приехали на стрельбище погода была чудесна -19 градусов, но безветренно. Туман туманище был плотный. Стоило начать стрелять туман рассеялся.
Со своей стороны хочу поделиться наблюдениями. Мешок с песком под сошки, прекрасная штука.
Статичные сошки с креплением за цевье, заменил на качающиеся с креплением на (ЛАПКУ). Крепление за цевье при выстреле передает вибрации ствола на цевье а затем и на сами сошки, из -за этого кучность ухудшается (мое личное наблюдение после отстрела, стреляя с мешка или крепления ЛАПКА выстрел стабильнее)
Удлиненный приклад с регулируемым тыльников, не только выглядит БОМБой, но и таковым является, удобная вкладка (небо и земля в сравнении с оригиналом), выдвижная ножка в прикладе позволяет удерживать ее в кулаке и при необходимости регулировать высоту подъема приклада, лучше если кулак лежит на песочном мешочке.
Мешок убрал подсков, качающиеся сошки позволяют ловить горизонт.
Были выстрелы пуля в пулю на ста метрах, Григорий тому свидетель (сам он тоже засадил с моего Тигренка пульку в пульку)
Продолжаем дальше тренировать свои кривые ручки, но результатами доволен.
Падение пульки тоже хочу проверить в следующий раз.
Отдельно хочу сказать всем присутствующим огромное спасибо, ни когда не думал что стрельбы так увлекательны. Хотелось бы пригласить остальных участников форума к проведению совместных тренировок. Было КРУТО.
-
Стоимость мешков вышла 0 рублей о копеек.
Большой мешок весит 12 кг, маленький 2. Оба идеально ложатся под разлет сошек.
Мешки необходимы при стрельбе на бетоне.
-
Старый инкассаторский мешок. Звонили мои друзья из Башкирии,ждут они вас!
-
мы летом в Башкирию едем однозначно на неделю!!!!! это решено. Я даже отпуск запланировал под это дело.
-
Старый инкассаторский мешок. Звонили мои друзья из Башкирии,ждут они вас!
Мне же такие мешки один старый друг подарил... надо поискать.
В Башкирию пока не понятно, как выбраться. Не близкий путь :( А так-то очень хочется к профессионалам скататься
-
Сегодня ездил в Лосиный лог, отстрелял Тигр Новосибирском, на 3 дистанции (Гриша твоей трубы просто пипец как не хватало, дырки смотреть)
И так.
В пользовании штатный прицел ПОСП 6*42 - парабола.
Цена деления 1 тысячная, что на 100 метров составляет 10 см. (Клики ПОСП разбиты шагом по 0,5 тысячной, поэтому смещая барабан на один клик мы получаем 5 см смещения СТП на 100 метровой дистанции)
В итоге получил следующие показатели для своего оружия и прицела.
Примечание: калькулятор использую Стрелок PRO
Новосибирск 9.7 гр.(100метров)
1,0 возвышение
0 поправка
(Прицел по калькулятору-цель укладываешь на верх первой птички в центр мишени, попадание придется в центр мишени)
Новосибирск 9.7 гр. (200метров)
1,0 возвышение
-0,5 поправка
(Прицел по калькулятору-целишься в подбородок полумишени или 12 часов 5е кольцо, попадание придется в центр мишени)
Новосибирск 9.7 гр. (300 метров)
1,0 возвышение
-0,5 поправка
(Прицел по калькулятору-целишься над головой полумишени на 12 см выше, попадание придется в центр мишени)
Вот такие заметки получились.
Пока не понимаю почему поправка была 0.5 тысячных с смещением СТП вправо (ветра не было).
Попробую повторить отстрел на стрельбище в Гамово на следующей тренировки, если все Ок то будет все Ок.
Так же хочу отстреляться Барнаул, Кентавр, Тулу, Экстра.
Думаю что Барнаул на 200 метрах даст большее занижение СТП и смещение влево, Экстра, Тула и Кентавр лягут примерно, верно одинаково.
Тренировка покажет))
-
В итоге получил следующие показатели для своего оружия и прицела.
Примечание: калькулятор использую Стрелок PRO
Новосибирск 9.7 гр.(100метров)
1,0 возвышение
0 поправка
(Прицел по калькулятору-цель укладываешь на верх первой птички в центр мишени, попадание придется в центр мишени)
Новосибирск 9.7 гр. (200метров)
1,0 возвышение
-0,5 поправка
(Прицел по калькулятору-целишься в подбородок полумишени или 12 часов 5е кольцо, попадание придется в центр мишени)
Новосибирск 9.7 гр. (300 метров)
1,0 возвышение
-0,5 поправка
(Прицел по калькулятору-целишься над головой полумишени на 12 см выше, попадание придется в центр мишени)
Вот такие заметки получились.
Я нихера не понял :( Что такое возвышение
-
1,0 возвышение ( маховик вертикальных поправок)
0 поправка (маховик горизонтальных поправок)
-
Так же из заметок сегодня.
Прицеливании одним глазом - прицел начинает расплываться. По совету Сергея Николаевича, смотрю обоими глазами, прицельная марка видна четко. Думаю, что при зажмуривании напрягается зрительный нерв, отсюда расплыв. Думаю это мои индивидуальные косяки, но вдруг кому то поможет.
-
На следующей тренировке я вам покажу,как работают глаза в оптическом прицеле.
-
Это было бы очень хорошо.
-
Еще заметили с Костей, что если установить слева пузырек завала уровня винтовки, то скорее всего его можно будет видеть левым глазом, не отрывая правый глаз от выходного зрачка прицела
Переставил уровень.
Для этого пришлось снять верхние полукольца и демонтировать прицел. Винтовку выравнивал по строительному нивелиру.
-
Прицеливался? Есть ощутимая разница?
-
Да круто теперь!
Глазки расслабляешь и левым четко видишь пузырек уровня где-то в окуляре прицела. Затем фокус правым и видишь четко сетку прицела.
Я левый и раньше не закрывал, а теперь-то и подавно не буду! :)
-
Ныл супруге, что подскок у меня на пенках да бетоне.
Достала бабушкину машинку и сшила мне коврик для сошек. А песок я еще летом намыл! :)
-
Парни я нашёл сьо вам надо всего 24$
-
25.11 Отрабатывали: наблюдение и корректировка стрельбы с помощью зрительной трубы 20х и бинокля 7х
Из вопросов: Пока не совсем понятно, как наблюдателю грамотно проговаривать недолеты и перелеты. Труба дальномерной сетки не имеет, а сетка бинокля расчерчена делениями в 5 тысячных, что вкупе с малым увеличением не очень информативно на дальних дистанциях.
Ну что же. На замену морскому Бушнеллу пришел из Америки уже более не выпускаемый бинокль Redfield Battlefield 10х42 с сеткой TAC-MOA.
Идентичная сетка стоит на моем прицеле Redfield Battle Zone 3-9х42
Старшая дочка перевела инструкцию с английского и все уже настроил
Теперь попробуем корректировать попадания по биноклю с сеткой шагом в 2МОА
-
Коврик крутой!!!
-
При случае забрал за дешовку 15 кратный аппарат)
-
Прицел тоже надо менять на большую кратность))
-
Выкладываю мишени для занятий.
Взято с будущих соревнований снайперских пар, которые пройдут 21/22.11 на полигоне института ПВИ ВВ.
Мишени оптимизированы под А4